Дабы ваша дискуссия, господа, была более предметной, сочла нужным отыскать соответствующее высказывание Курылева о Талькове:
Мнения я о нем невысокого, честно говоря. Конъюнктурщик он был, причем довольно полшлый. Я-то его помню еще до того, как он стал "Рок-бардом". Это был такой средней руки эстрадный певец, крутился в попсовых телепередачах, пел дуэтом с Ириной Аллегровой какие-то пошлые песенки, одним словом - обычный эстрадный карьерист. И вдруг однажды вижу афишу: РОК-БАРД Игорь Тальков. Ну вообще, думаю, вот что значит - стало можно. Все стали "рокерами", все стали хаять советскую власть и привязывать на голову бандану. Для нас, рок-музыкантов, это выглядело смешно и немного обидно. Ведь художественной ценности его песни не представляли почти никакой, на рок-музыку это тоже было не очень-то похоже, это было просто наглое присвоение чужих заслуг, тех людей, кто весь этот, блин, рок вынесли на себе из-под огня КГБ, можно сказать, кто-то и посидеть успел за это дело, кто-то вынужден был эмигрировать, кто-то пропал без вести - сколько судеб поломано было за идею! И тут пожалуйста - рок-бард, ни хрена себе! Я понимаю, что сейчас уже это трудно объяснить, но представьте, например, если бы вдруг Борис Моисеев надел военную форму с орденами и медалями и стал бы петь трагические песни о войне в Чечне, типа - я воевал и все такое. Как бы вы это восприняли? Таков был Тальков - расчетливый клоун, нарядившийся в пророка и ставший революционером задним числом. Самое чудовищное, что ведь покатило у него! Мы-то все были в шоке, мы-то думали - тут белыми нитками шито. все поймут что к чему, а никто ничего не понял. За чистую монету народ все это схавал. Ну а когда он погиб, тут уж народная молва приписала ему великомученичество и геройство. Погиб-то он, там, конечно, темная история, но я вас уверяю - это времена беспредела были, тогда не гибли за идеологию, а только за деньги или сферы влияния. Шоу-бизнес был насквозь мафиозным тогда, а ведь Тальков был в шоу-бизнесе, не был он андеграундщиком, честно вышедшим из подвала на большую сцену - это был четко спланированный проект, маркетинговый ход.
Найдено здесь:
А вот тут - обсуждение этого высказывания на некоем форуме:
NH Наш человек
: 26.07.2004 : 521 : Москва
19 2007, 05:23 -
Екатерина Борисова
Дабы ваша дискуссия, господа, была более предметной...
Дискуссия, по всей видимости, уже закончилась. Выше я предлагал привести здесь полную цитату, но СП не проявил к ней интереса (возможно сам уже нашел или спросил у Вадима). Хотя если ее и продолжать, то точно в отдельной ветке...
Старый Пионэр Site Admin
: 24.10.2003 : 2869 : Арзамас-75
19 2007, 10:04 -
Я не увидел в приведенных словах "желание возвысится самому путем унижения других". И в целом с Курылевым согласен.
NH Наш человек
: 26.07.2004 : 521 : Москва
19 2007, 12:25 -
Старый Пионэр
Я не увидел в приведенных словах "желание возвысится самому путем унижения других". И в целом с Курылевым согласен.
Это называется: хоть ссы в глаза...
Чисто для справки, Тальков никогда сам себя как "рокер" и не позиционировал. И первые проблемы по линии КГБ заработал в еще середине 70-х, когда некоторые "рокеры-андеграундщики" только пешком под стол ходили...
Старый Пионэр Site Admin
: 24.10.2003 : 2869 : Арзамас-75
19 2007, 18:33 -
Вадим подтвердил свои слова и от них не отказывается и сегодня. И я эту точку зрения поддерживаю (тоже хочу за чужой счет возвыситься, елы-палы).
NH
Это называется: хоть ссы в глаза...
Достойный стиль ведения спора. А можно еще идиотом назвать, например.
NH
Чисто для справки, Тальков никогда сам себя как "рокер" и не позиционировал. И первые проблемы по линии КГБ заработал в еще середине 70-х, когда некоторые "рокеры-андеграундщики" только пешком под стол ходили...
Чисто для справки:
"Первые песни были написаны Игорем Тальковым в 1973 (первая песня - "Мне немного жаль"). Своей первой профессиональной работой он считал песню "Доля" (1975 год). В старших классах на нем держалась вся художественная самодеятельность: Тальков играл на фортепиано (научился самостоятельно), гитаре, в 1971 закончил музыкальную школу по классу баяна. Позднее научится играть на бас-гитаре, скрипке. В 1974, окончив школу, Игорь Тальков поехал в Москву поступать в театральное училище. На экзамене по литературе срезался, обнаружив полное незнание текста шедевра соцреализма - романа М.Горького "Мать" (tal-sky.ru). После службы в армии (в стройбате в подмосковном Нахабино) работал солистом Сочинского объединения музыкальных коллективов. В 1979 Игорь Тальков познакомился со своей будущей женой Татьяной. Работал в группах "Апрель", "Калейдоскоп", "Вечное движение", в музыкальном театре Маргариты Тереховой. В 1982 Игорь Тальков выступал на Всероссийском конкурсе исполнителей советской песни в Сочи. В 1985 работал аранжировщиком в ансамбле Людмилы Сенчиной. В 1986 Тальков в качестве аранжировщика пришел в группу Давида Тухманова "Электроклуб", стал одним из солистов группы."
В КГБ его, наверное, заставили "Мать" наизусть выучить.
NH Наш человек
: 26.07.2004 : 521 : Москва
19 2007, 18:46 -
Старый Пионэр
Чисто для справки...
...Еще в семьдесят пятом в Туле на площади сказал все, что думаю о Брежневе. Мне было восемнадцать. Потом затаскали по разным инстанциям, в КГБ. Собирались посадить. Выручил мой друг Анатолий Кондратьев, известный велогонщик. Он был тогда в Туле очень популярен. Мы с ним вместе в одной группе играли. Мне удалось избежать суда. Потом отправили в армию...
Старый Пионэр Site Admin
: 24.10.2003 : 2869 : Арзамас-75
19 2007, 19:30 -
NH
...в Туле на площади сказал все, что думаю
Капец какой-то. Певец свободы...
NH Наш человек
: 26.07.2004 : 521 : Москва
19 2007, 19:40 -
Ну да, куда уж ему с диванными партизанами тягаться...
Jolly Автор
: 29.03.2005 : 243
20 2007, 01:36 -
Потом затаскали по разным инстанциям, в КГБ. Собирались посадить.
Ржунимагу!!! Собирались посадить, а вместо этого оставили в Москве и сохранили право концертной деятельности... Это, наверное, в какой-то другой Москве, другие КГБ-шники, и в другие семидесятые. Потому что в СССР в семидесятые за такие шалости приписывали к Магаданской филармонии, не взирая на известность и регалии.
"...А сосед говорит, что у него все нормально! - Ну так и Вы говорите..." (с)
NH Наш человек
: 26.07.2004 : 521 : Москва
20 2007, 02:51 -
Jolly
а вместо этого оставили в Москве и сохранили право концертной деятельности...
В какой Москве и какой деятельности? Не было еще никакой концертной деятельности, да и жил он под Тулой. Ибо репресированным родителям-москвичам, по освобождению, дорога в Москву была уже заказана. А его в стройбат отправили, на том вопрос и замяли. Этот самый стройбат и сформировал окончательно его отношение к советской власти...
Хоть бы пытались в вопросе разобраться, прежде чем хоть что-то писать...
Jolly Автор
: 29.03.2005 : 243
20 2007, 12:59 -
Хоть бы пытались в вопросе разобраться, прежде чем хоть что-то писать...
Ага. Если взять за основу "разбирательства" мемуары г-на артиста, то прям на слезы изойдешь: как он в советское время "годы" пел "Россию" и проч. на концертах того ВИА, к которому был приписан, и какие неизменные скандалы сопровождали его выступления. Но, однако же, из Москонцерта его все равно не выкидывали, и концертной деятельности не запрещали. Непотопляемый авианосец какой-то. Или Штирлиц, не меньше! И портреты "невинно убиенного" (в пьяной драке, но это детали, которыми можно пренебречь) с нимбом вокруг изможденного (хроническим алкоголизмом, но это тоже детали) лика - не удивляют. Всего лишь тошнит от них.
Случайный попутчик Ветеран
: 04.11.2005 : 387
20 2007, 17:49 -
Jolly
... как он в советское время "годы" пел "Россию" и проч. на концертах того ВИА...
Скромно замечу, что песня "Россия" звучит омерзительным (до кича) театральным памфлетом. Относительно современный аналог - "Офицеры" Газманова.
Воронин Сергей Ветеран
: 20.02.2006 : 392 : г.Воронеж
20 2007, 17:50 -
Анатолий Кондратьев, известный велогонщик. Он был тогда в Туле очень популярен
Что-то не нашел в сети более никакой информации об этом защитнике притесняемых Комитетом ГБ. Попалось только упоминание об Анатолии Кондратьеве - директоре Лаймы Вайкуле. И этот директор из Тулы.
NH Наш человек
: 26.07.2004 : 521 : Москва
20 2007, 19:09 -
Jolly
Если взять за основу "разбирательства" мемуары г-на артиста, то прям на слезы изойдешь: как он в советское время "годы" пел "Россию" и проч. на концертах того ВИА, к которому был приписан, и какие неизменные скандалы сопровождали его выступления.
Слезы умиления можно заработать читая мемуары любого музыканта (да и не только музыканта). На то они и мемуары... Но писать социальные песни он начал еще до того, как стал широко известен в составе "Электроклуба". Это важно.
А вот песня "Россия", наоборот, написана уже году в 88 (или даже 89). Так что "мемуары" Вы, по всей видимости, тоже не читали...
Jolly
Но, однако же, из Москонцерта его все равно не выкидывали, и концертной деятельности не запрещали.
Можно уточнить год, о котором вы говорите?
На счет 75 вы уже промахнулись... гадаем дальше?
Jolly
И портреты "невинно убиенного" (в пьяной драке, но это детали, которыми можно пренебречь) с нимбом вокруг изможденного (хроническим алкоголизмом, но это тоже детали) лика - не удивляют.
Вы сами себе противоречите. У Талькова действительно были серьезные проблемы с алкоголем и именно по-этому он никогда не пил перед концертами. Иначе не было бы никакого концерта (любой, знакомый с хроническими алкоголиками не по-наслышке, это Вам подтвердит). Да и пьяные драки с эстрадными исполнителями - это уже из репертуара другого "нимбоносца"...
